Kiel esprimi moviĝon de unu flanko de objekto, kiu troviĝas super vi, al la alia flanko?

Question

Mi serĉas esprimon por la jena tipo de transa moviĝo.

Estas du aŭtovojoj: unu pasas per ponto super la alia. Vi veturas sur la malpli alta vojo. Kiam vi preterpasas la ponton, vi unue iras sub ĝin kaj poste plu iras de sub ĝi. Do la aŭto veturas de unu flanko de la ponto al la alia flanko (transverse/orte, ne laŭ la direkto de la ponto) kaj kiam vi preterpasas la ponton, la ponto estas super vi. Kiel esprimi tion? Ĉu vi veturas trans sub la ponton? Ĉu vi veturas sube trans la ponton?* Ĉu vi veture pasas sub la ponton?

Simile, imagu, ke vi kuras en arbaro kaj preterpasas branĉon. Dum vi pasas la branĉon, ĝi estas rekte super vi. Ĉu vi tiam kuras trans sub la branĉon? Kiel diri tion?

Tria ekzemplo. Estas fermita pordo kun breĉo inter ĝia suba flanko kaj la sojlo. Vi ŝovas paperon tra tiu breĉo. Ĉu vi ŝovas paperon trans sub la pordon?

Do la ĉefa demando estas: kiel esprimi la moviĝon de unu flanko al alia de iu objekto, kiu troviĝas super vi dum vi pasas?

---

Analoge: Se vi ĵetas pilkon de unu flanko de barilo al la alia flanko, ĉu la pilko ĵetiĝas trans super la barilo? Ĉi tie super fakte ne necesas, ĉar la ĵetado jam klarigas, kiel la pilko transiras la barilon, sed tio ne gravas; temas pri la sama gramatika afero.

*Mi mem interpretus tion jene: Vi transiras la ponton en la normala direkto de la ponto, sed laŭ ĝia suba flanko anstataŭ laŭ ĝia supra flanko. Do kiam estas ponto super rivero, vi transpasas la riveron per la suba flanko de la ponto, ne de per la supra flanko (kiel normale). Sed mi volas esprimi, kiam vi preterpasas la ponton veturante sur tiu rivero.

Answer 1

Vi povas uzi preter. Ĝi montras tiun movon ĝenerale. El PIV:

Prep., montranta objekton aŭ lokon, en kies
proksimeco iu aŭ io pasas, irante plue

Se vi uzas preter prefikse vi povas aldoni alian prepozicion por klarigi kiel okazas la movo. Jen ekzemplo, el Tekstaro:

preteriri antaŭ la princo

kiun vi povus modifi jene:

preteriri sub branĉo

Answer 2

La verbo "pasi" signifas

Iri de unu loko al alia, ne restante ie

Ĉar vi veturas preter la ponto, vi preterpasas la ponton. Tiu esprimo ne malkovras, kie vi estis, kiam vi pasis.

Por montri ke la ponto estas super vi, oni povas diri "mi estas sube de la ponto" (rigardu PIV).

Do mi kombinus tiujn al

• Vi preterpasas sube de la ponto.

Answer 3

Vi bone klarigis tion, kion vi celas diri. Mi provos simpligi vian celon jene:

Mi veturas trans la ponton (mi iris al la alia flanko de la ponto)
Mi veturas preter la ponto(n) (mi ne atingis la ponton, mi nur preterpasis ĝin).

Sed vi pasas sub la ponto kaj vi pasas transverse. Bedaŭrinde trans subkomprenigas super aŭ sur; kaj preter subkomprenigas flanke de. Sed kun sufiĉe da kunteksto, mi pensas ke neniu el tiuj kromaj signifoj misgvidos vian alparolaton.

Mi opinias ke vi devas elekti prepozicion por la ĉefa senco kaj por la resto uzu verbon (ekz.: pasi) aŭ verban prefikson (ekz.: preterpasi) aŭ alian frazeron (ekz.: sub ĝi, transpasante ĝin, ktp.). Ekzemple:

Mi preterveturas trans la ponton.

Mi preterpasas la ponton sube.

Mi preterveturas la ponton sube kaj transverse.

Mi preterveturas la ponton, transpasante sub ĝi. (ĉi tie “transverse” estas subkomprenata, ĉar preter, trans, kaj pasi jam donas sufiĉe da klarigoj por esprimi ke vi ne iras laŭ la direkto de la ponto).

Ne tre plaĉas al mi la kombinaĵon “trans sub” pro la jenaj kialoj:

• Ĉu vi veturas trans sub la ponton?

Mi ja komprenus tion neformale, sed per pura logiko mi legas “trans sub la ponton” kvazaŭ “trans [sub la ponto]”, tio estas “al la alia flanko de la suba parto de la ponto”. La fakto ke tiu diraĵo enhavas “sub la ponton” povus signifi ke la fino de la movo estas sub la ponto, do mi opinias ĉi tiun dirmanieron tre konfuza.

Se oni ŝanĝus la ordon, tio ne multe helpus: “sub trans la ponto” aspektas kiel “sub [trans la ponto]”, tio estas “sub la alia flanko de la ponto” kaj tio ankaŭ ne estas la intenco.

• Ĉu vi veturas sube trans la ponton?

Mi ŝatas tiun, sed kiel vi mem diris, mankas la transverseco de la movo. Tio solveblas kun “preterpasi” aŭ “transverse”.

• Ĉu vi veture pasas sub la ponton?

Mi ŝatas tiun, sed mi ne uzus akuzativon. Mi dirus

Mi veture pasas sub la ponto. (ankaŭ eblas transpasi kaj preterpasi).

• Ĉu vi tiam kuras trans sub la branĉon?

Ĉu ne sufiĉas diri jene?

Mi kuras sub la branĉoj. (trans estas subkomprenata ĉar probable ekzistas multaj branĉoj super oni)

Vi nur bezonas klarigi pli detale se vi diras tion al roboto aŭ en matematika problemo. Tiuokaze estus tute normale aldoni “geometriajn” vortojn kiel “transverse”, “orte”, ktp.

• Ĉu vi ŝovas paperon trans sub la pordon?

Bonŝance pordoj estas pli simplaj ol pontoj kaj malmultaj miskomprenoj povas okazi. Ne eblas iri laŭ la direkto de la pordo. Laŭ mi, sufiĉas “sub la pordon” ĉar la situacio estas preskaŭ evidenta. Krom se oni povus pensi ke la papero restas sub la pordo kaj ne transpasas ĝin. Tiuokaze mi pensas ke vi povas diri:

Mi transpasigas paperon sub la pordon.

Mi transŝovas paperon sub la pordon.

Answer 4

Trans ĉi tie estas evitinda pro sia asociado kun super. Logike estus:

• subpasi / subpasigi (leteron)

Kvankam rara vorto, mi jam uzis la jenan nocion

• subpasejo = passage souterrain [fr] / underpass [en] / Unterführung [de]